Question 1

虫を追い払う役割は大きいですよね。うちにしっぽの神経が損傷してうまく振り回せない牛がいて、いつの間にか体に餌をぶっかけるようになりました。おそらくしっぽを振って虫を追い払えないから、代わりに餌をぶっかけていると思うので。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんもこの「体に餌をかける牛」には心当たりがあるようで、餌代の高さを思うと苦笑いしてしまうと話します。 餌が高いんで、この餌の量を引いたら、こいつ全然稼いでねえんじゃねえかって思ったりする。 それぐらいだから尻尾はね、役に立ってるということですよ。 そのうえで川上さんは、しっぽは牛に必要なものなので、断尾 ── 家畜のしっぽを短く切る処置。衛生管理などを理由に行われてきましたが、アニマルウェルフェアの観点から見直しが進んでいますはしないでほしいと話しています。 メイプルさんからは、スリック牛の回にも「YouTube登録者500人達成おめでとうございます」という祝福とともに、スリック牛は遺…

Question 2

和牛繁殖農家です。自分も予定日から1週間から10日くらい見て、分娩兆候がなければ獣医師に相談して分娩誘起をしています。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは「獣医師に相談して」という一言が入っていたことを、配信をちゃんと聞いてくれている証拠だと喜んでいます。自分のやり方はあくまで一例で、自分も担当の獣医さんと相談して決めているので、勝手な判断で真似しないでほしいと念を押しています。 牛トピアさんからは、安い餌ばかり選ぶと損をするという投稿に「価格だけでなく健康や供給の安定まで考えて選ぶ姿勢が勉強になる」という感想が届きました。 川上さんの牧場がある地域は自給飼料を作れず、購入飼料だけに頼る、酪農がやりにくい土地です。コロナ禍を経て、都市近郊酪農 ── 都市の近くで営む酪農。消費地に近い利点がある一方、広い農地を確保しにくく、飼料を購入…

Question 3

空洞ではないよね。先っちょの方は空洞と言えるかもしれないが、肉だよね。角はタンパク質でできていて、皮膚が盛り上がってきて、外側が硬くなったもの。誤解されないように正しい知識を広めよう。タンパク質でできているので、除角したものを犬にあげるとガリガリ食いつきます。

川上哲也 · Accepted Answer

これに対して川上さんは、牛の角はやはり空洞だと答えています。角の中には前頭洞 ── 頭の骨の中にある空洞。牛では角の芯の部分までこの空洞がつながっていますという空洞が入り込んでいて、肉ではないという説明です。 牛の角の中身をめぐる2つの見方 ヨッシーケイさんのコメント 先端は空洞かもしれないが肉。皮膚が盛り上がって外側が硬くなったもの VS 川上さんの答え 前頭洞という空洞が角の中に入っている。肉ではない 川上さんによると、角には皮膚が盛り上がってできるものや、毛のようなものが硬くなってできるものなど、生き物によっていろいろな種類があるそうです。詳しい内容はPodyやnoteで全文読めるよう…

Question 4

犬や猫などの愛玩動物であっても、たとえ人であっても、必要に応じて去勢は必要だと考えます。母体保護と多胎や生育不良のことを思うと、今ある命を大切にする方がいいと思うからです。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、動物と人を一緒にして考えるのは自分には難しい判断だと受け止めています。管理できないなら産まないようにすればいいという意見もあるけれど、環境やそれぞれの背景があるので簡単には言えない、と慎重に言葉を選んでいます。 牛を飼ってるんですけど、牛に学ばせてもらってるっていう部分がやっぱ多々ありまして。 3つ目は、経済動物の命をどう判断するかというnoteの記事に寄せられた、ヨシダマさん自身の経験です。25年前、結婚前の夫と「寝たきりになっても一緒にいられるか」と話し合ったことや、臓器のドナー登録をしていることを家族に伝えている、という内容でした。 川上さんによると、この記事はもともと、家…

Question 5

乳頭の向きを変えたり、漏乳しないように止めたり、よく愛護団体から批判来ないなって思います。畜主の名誉のために無理させて偽装する共進会の何がいいのかわかりません。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、共進会に否定的な人が一定数いることを認めています。勝っても牛乳や牛の価値が上がるわけではなく、畜主のエゴではないか、という声です。 そのうえで川上さんが強調するのは、共進会の成り立ちです。もともとは牛乳の品質や牛の体型の良さを測るために始まり、各地の自慢の牛が会場に集まって「ああやって育てるのか」「ああいう品種改良をするのか」と切磋琢磨したことで、日本の品種改良が進んできたといいます。 共進会はどう見られてきたか BEFORE 牛乳の品質や体型を測り、生産者どうしが学び合って品種改良を進める場として始まった ↓ AFTER 乳頭の向きを整えるなどの準備が、牛に無理をさせる「偽装」…

Question 6

川上さんはゲノム編集の話をしますが、ゲノム選抜、ゲノム編集にてどのような牛さんを作りたいと思いますか？そして、どのような過程で理想とする牛さんを設計されていくのですか？教えてください。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、免許は家畜人工授精師 ── 牛などの家畜に人工授精を行うための国家資格。繁殖管理の現場で使われる専門免許ですしか持っておらずドクターではないと前置きしつつ、遺伝改良や品種改良は酪農のなかで一番好きな分野だと話します。 まず川上さんが強調したのは、乳量だけがものすごく高い牛を作りたいわけではない、という点です。 乳量だけがものすごい高い牛を作りたいわけではありません。 川上さんが作りたいのは、病気になりにくく、暑さに強く、妊娠しやすく、管理しやすくて角が生えてこない、人にも牛にも扱いやすい牛だといいます。病気になってから助け続ける牛よりも、自分の力で健康に生きられる牛を目指す、とい…

Question 7

牛さんの餌の配合を変えるときに気をつけていることはありますか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんによると、配合を変えることは牛の体調も乳量も牛乳の品質も左右する、とても大事な作業です。配合飼料を何キロにするか、牧草を何キロ入れるか、といった単純な話ではないと言います。 川上さんが挙げる、餌を変えるときに見ているポイントはたくさんあります。ルーメンのpH、酢酸・プロピオン酸・酪酸、消化スピード、乾物摂取量、乳量、乳成分、ボディコンディション、そしてアミノ酸のリジンやメチオニンまで見ていくそうです。 そのうえで、この回の結論はとてもシンプルです。餌そのものより、餌を変えた後、牛の中で何が起こるのかを酪農家は見ている、ということですね。

Question 8

いつもありがとうございます。質問です。川上牧場さんの牛さんは5、6年で引退だったと思いますが、牛さんの生涯総乳量はどれくらいになるのでしょう。教えてください。

川上哲也 · Accepted Answer

まず川上さんが強調するのは、「生涯乳量」という言葉の意味です。これは、その牛が最初に子牛を産んでお乳を出し始めてから、牧場を離れるまでに生産した乳量を積み上げたものを指します。 ここで勘違いしやすいのが、5、6歳まで生きた牛がその期間ずっと牛乳を出しているわけではない、という点です。乳牛は生まれた瞬間からお乳を出すわけではありません。 子牛として育ち、人工授精をして妊娠し、だいたい2歳前後で初めて分娩します。そこで初めて搾乳が始まるんですね。 さらに、分娩と分娩の間には、次の出産に備えてお乳を搾らない乾乳期間 ── 次の分娩に備えて搾乳を休ませ、母牛の体と乳房を回復させる期間。この間は牛乳を…

Question 9

牛さんについて調べていたら、暑さに強い牛としてスリックという言葉がありました。この遺伝子をホルスタインにと書いてありました。毛が短い反面、冬に適応できるのかな？虫刺されは大丈夫なのでしょうか？メリットデメリットを教えてください。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんはこの質問を、暑さへの強さ、冬への影響、虫との関係という3つの論点に整理して答えていきます。 結論を先に言うと、暑さに強いイコール一年中すべてに強い、というわけではないというのが今回の一番大事なポイントです。冬には少し注意が必要で、虫については単純に刺されやすいとは言えないといいます。

Question 10

放牧にての牧草は当然生ですが、干した牧草と生の牧草では牛さんに与える影響に違いがありますか？特にミルクに違いが出るものでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんはまず、生草と干し草では牛にも牛乳にも違いが出る、とはっきり答えます。ただし、そこには大事な前提がありました。 大事なのはバランスや牛の体調を見ながら組み合わせること。むしろ草の種類や刈った時期、保存状態、食べる量、配合飼料との組み合わせのほうが、生か乾燥かより大きな影響を与える場合もあると話します。

Question 11

ブレベミルクってご存知ですか？普通の牛乳よりクリーミーでしたが、何が違うのかなと気になりました。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんも「どこかで聞いたことはあるけど何だったっけ」という程度で、中身まで調べたことはなかったそうです。だからこそ、いい質問だと受け止めています。 ブレベミルクってことは、ブレベっていう牛からできた牛乳なんじゃないか、そう思われる方もいるかもしれません。 ジャージーミルクやA2ミルクのように、牛の品種名がつく牛乳もあります。ただ「ブレベ」はそういう牛の名前ではありません。

Question 12

野生の世界ではヌーとか鹿などは出産するとすぐに立ち上がる映像をよく見ますが、酪農の世界の牛さんはすぐに立てないのは家畜ならではのことなんでしょうか？これは酪農が始まった頃からそうなったのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さん自身も、子牛の出産にはかなり個体差があると感じています。すぐ立つ子もいれば、なかなか立てない子もいるそうです。 本当に10分やそこらで立ち上がる子牛もいますし、なかなか立てずに1日、2日ぐらい補助してあげないと立たないみたいなパターンもあります。 家畜だから、野生だからという線引きができるのか。川上さんも答えを知らなかったので、今回は資料を調べてまとめてきたと話しています。

Question 13

資格持ちの人の方が効率的に仕事ができる話をもっと掘り下げて聞きたかった。なぜ効率的にできるのか。資格持ちイコール効率化ができるということ？自分の職場では資格持ちの職員より無資格のパートのお姉様の方がよっぽど効率的です。

川上哲也 · Accepted Answer

この問いに対して、川上さんは配信内の「令和8年中学生職場体験受け入れ中パート5」で答えていると案内しました。この日の放送では深掘りせず、該当回に誘導する形です。 別のコメントでは、職場体験に来た中学生が牛乳を「めっちゃ好き」と即答したことが話題になりました。若い世代は牛乳離れが言われるなか、今回の子たちは牛乳が大好きだったと川上さんは嬉しそうに振り返ります。 若い子も牛乳飲まない飲まないって言うんですけど、今回の子たちは本当に牛乳大好きという子でしたね。 さらに、牛のお尻に手を入れる直腸検査の体験について、視聴者から前向きなコメントも届きました。 人生でつまずいた時はポジティブ思考になるのも…

Question 14

つなぎ飼いだと立ち上がろうとする隣の牛を、立っている牛が邪魔をすることはありませんか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんの答えはケースバイケース。立ち上がるときだけでなく餌を食べるときに邪魔することもあれば、しないこともあり、状況によっていろいろだと話します。 そのうえで、川上牧場では事故が起きにくい工夫をしていると説明しました。子牛や育成のころからずっと隣同士だった牛を、そのまま隣同士で繋いでいるそうです。 （子牛の時から）ずっと隣同士で一緒に飼ってた牛を隣同士にするよみたいな感じで繋いでるんで、乗りかけして足痛めたりとか、そういうのは全然ないですね。 気心の知れた相手を隣にすることで、ぶつかり合いや怪我を防いでいるというわけです。つなぎ牛舎の農家に向けて「ぜひやってみてほしい」と勧めていました。

Question 15

自分への投資は努力次第で無限の可能性が広がりますもんね。貯金すれば安心できるけど、貯金だけで若い時間を過ごすのはもったいないですよね。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんはまず、この深い言葉は他の人が言っていたものを受け売りしたもので、自分のオリジナルではないと正直に打ち明けます。 深い言葉は、他の人が言ってたやつを受け売りしてるんで、僕の言葉ではないんですけどね。 そのうえで、若い世代への「貯金しろ」という声について、自分の考えを語ります。無駄遣いを心配する気持ちはわかるし、川上さん自身も子どもに言ってしまうと認めながら、こう続けました。 安心のための貯金は大事でも、若い時間はいろんなことに使ってほしいという思いがにじむコメント返しでした。

Question 16

年に何体（子牛が）出るのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

牛は基本的に1頭につき年に1頭の子牛を産みます。川上牧場は生産牛が50頭ほどいるので、年間およそ50頭前後の子牛が生まれる計算になると答えました。 酪農家の夜の仕事についてのコメントでは、「毎日が夜勤なんですね」という反応に補足が入りました。スライド投稿だと朝早くから夜遅くまで働き詰めのように見えるかもしれませんが、実際は牛の出産や夜間の事故があったときに対応するという意味だといいます。 これも牧場によりけりですしね、シフト制にして、朝昼夜みたいなんでシフト制にしてたりする牧場もありますし。 別の農家からは、夜の出産や牛が水のパイプを折ることがあるため、寝る前の見回りが大切だという体験談も届…

Question 17

数字は合っているのに牛の調子がずれるという問いがいいですね。数字が現場を見るための道しるべで、答えそのものではないのかもしれません。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、まさにこの「ずれ」があるからこそ牛を見ないとダメだという話をしていたと応じ、うまく言語化してくれたことに感謝しました。 酪農データバンクを作ったという投稿には「入り口にこれがあると絶対役立つ」「5年も配信を続けているのがすごい」というコメントも届きました。過去の配信で答えた内容を探せるようにと作ったツールです。 ところが、利用ログを調べてみると意外な現実が見えてきました。 ほとんど8割の方がトップ画面のみしか見てないっていうね、悲しい現実でした。使ってほしい、使ってほしい。結構頑張ったよ。 せっかく作ったデータバンクを、ぜひ活用してほしいという川上さんの本音がのぞく場面でした。

Question 18

内容の件でわかる人にはわかりますが、素人さんにはわからない話ですよね。そもそも誰に向けて発信してんの？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、この方がSNSに投稿している短文の紹介だけを見て反応したのではないかと推測します。まずは配信本編や文字起こしを見てほしいと案内しました。 そのうえで、「誰に向けて」への答えははっきりしていました。この配信は、寄せられた質問に回答する形で成り立っているというのです。 一人の質問への回答が、他の人の参考にもなるかもしれない。その積み重ねを5年間続けてきたと川上さんは語ります。過去から聞けば話の流れがわかるし、探せない場合は酪農データバンクを使ってほしいと締めくくりました。 日曜のコメント返しは、専門的な質問への回答から番組の姿勢そのものへの答えまで、質問に一つずつ向き合うという川上牧…

Question 19

海外の牛さんの配信を見ると、立派な台の上に整然と並べられ、搾乳されながら回っていますが、あの装置にはどのようなメリットがあるのでしょう？もちろんデメリットは装置が高そうだなと思いますが、あの装置が未来の形なのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

この装置は「ロータリーパーラー」と呼ばれるもので、日本語では回転式搾乳パーラーとも言われます。人間が搾るタイプもあれば、ロボットが搾るタイプもあります。パーラー ── 牛を搾乳するための専用の設備や部屋のこと。牛を並べて効率よく搾乳するために使われます。 仕組みはこうです。大きな円形の台がゆっくり回転し、そこへ牛が1頭ずつ入っていきます。作業者は決められた場所で、乳頭を綺麗にする係、前搾りをする係、ミルカーを装着する係と分かれています。 牛はそのまま台に乗って1周回り、搾乳が終わればミルカーが自動で外れ、出口に来た牛から降りていきます。そして空いた場所へ次の牛が入る、という流れです。 つまり…

Question 20

牛も人間と同じようにネガティブになるとやけ食いすることはあるのでしょうか？落ち着かなくて、普段より動いてお腹すいてたくさん食べるだけかなと今まで気にしていませんでした。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんも「考えたことなかった」と話しつつ、酪農家目線での引っかかりも口にします。 いっぱい食べてくれるっていうのはありがたいですけど、それが（やけ食いという）ストレスから来るっていうのはちょっと問題があるのかなと思いつつ。 そこで、この疑問を調べてまとめたものを紹介していく流れになりました。

Question 21

本来子牛が飲む牛乳だと思うのですが、子牛は栄養不足にならないのでしょうか？それとも母牛は品種改良されているため、子牛が飲むよりも大幅に出るようになっているのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんによると、この手の質問は配信をしているとよく届くそうです。「子牛が飲むものを奪っているのでは」という強い意見もあれば、今回のように子牛が足りているか心配する声もあります。 結論から言うと、乳牛は子牛1頭が必要とする量を大きく超えて牛乳を生産できるように、人間が長い時間をかけて品種改良・選抜してきた動物だと話されています。 ただ川上さんは、この質問に答えたうえで、もう一歩踏み込んで「そもそも人間が食べるために存在している食べ物って何だろう」というところまで一緒に考えていきたいと投げかけます。

Question 22

牛、豚、鶏だと牛肉が一番高級なイメージがありますが、牛肉が一番高いのは単純に生産コストの違いですか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんはまず、「牛は育てる期間が長いので生産コストの違いはかなり値段に反映されます」と答えます。ただ、それだけで決まっているわけではないと続けます。 この回では、育てるコストと時間、関税、そして日本人が欲しがる部位と海外で欲しがられる部位まで含めて、牛肉の値段がどうできているのかを考えていきます。 同じ家畜でも、生産するまでの時間がまるで違います。肉用鶏、いわゆるブロイラーはとても短い期間で出荷できて、豚はそれより長く、牛、特に黒毛和牛の肥育は年単位になります。 牛は今日生まれて来月お肉になるわけではありません。長い期間ずっと餌を食べ、水を飲み、牛舎を使い、糞尿を出し、人が世話をして、病気…

Question 23

私は全く知らないのですが、牛乳の医薬品研究はどこまで進んでいるのでしょう？どのような牛乳由来の医薬品が実際に使われているのか教えてください。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは「家畜人工授精師は医薬品を扱うわけではないので詳しいわけではない」と前置きしつつ、この質問のために調べてきたと話します。 結論を先に言うと、牛乳から作った医薬品がすでにたくさん実用化されている段階ではないとのこと。ここを混同しないように、と川上さんは注意をうながします。 そこで今回は「すでに利用されているもの」「研究段階のもの」「海外で実用化された別のアプローチ」の3つに分けて話していきます。

Question 24

牛舎で整えたい設備はありますか？高速のWi-Fiを設備したい、などありますか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんの答えは「めちゃめちゃあります」と、テンション高めです。Wi-Fiは先日AIを使って必要な機材を調べ、自分で設備したそうです。 ただ、川上さんが本当に困るのはWi-Fiではないと言います。 Wi-Fiはなくても、牛に餌もあげられますし、乳搾りもできます。一番困るのは、日常で使う設備なんですよね。 そこで今回は、設備投資できるお金があったら何から買いたいのかを、リサーチした現実的な金額とともに紹介していきます。

Question 25

牛さんはうつ病になりますか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんいわく、酪農家としてはこれまで考えたことのない質問だったそうです。以前の配信で牛の職業病や病気の話はしたものの、精神疾患やうつ病という角度はまったくのノーマークでした。 ただ、毎日牛を見ていると「元気ないな」「いつもより反応が薄いな」「新しい餌をあげても食いつかないな」と感じる場面はあるといいます。それを人間のうつ病と同じように捉えていいのか、そこが今回の出発点です。 酪農家では考えたことがない、めちゃめちゃ面白い質問かなと思いまして。

Question 26

今日、お家にある材料でパンケーキを作ったんですよ。牛乳がなかったんで水で代用したんですけど、水分として牛乳を使うと味以外で何か変わったりしますか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さん自身、酪農家でもふだんは調べないテーマだったようで、面白い質問だと話しています。 めちゃめちゃ面白いですね。こんなの酪農家でなかなか調べないです。知らないですよ。 そして、調べてみた結論をこう切り出します。水と牛乳じゃ全然、味も香りも風味も変わってきます。 ただ、ここで面白いのが、牛乳は約9割が水分だという事実です。だったら水でもほぼ同じでは、と思ってしまいますよね。

Question 27

酪農家さんはお仕事の中でどんな事故に気をつけていますか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、健康や事故にはかなり気を配っていると話します。牛に蹴られるのは日常茶飯事で、つなぎ飼いの牧場ならなおさら注意が必要だそうです。 ただ、危険なのは牛だけではありません。トラクターや自動給餌機、搾乳設備、フォークリフト、高所作業、重いものの持ち運び、そして今年は暑さと、牧場にはさまざまな危険があると言います。 そこで川上さんは、農水省が報告している農作業事故の統計を紹介しながら、牧場の仕事では何が本当に危ないのかを整理していきます。

Question 28

牛さん一頭あたりの維持費ってどれくらいなんだろう？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんはこの問いを「シンプルかつまっすぐ」で、いい質問だと受け止めます。 ただ、牛を飼うのにかかるお金は餌代だけではありません。餌に水、電気、牛のベッドに敷くおがくずやもみ殻、獣医さんへの診療費、人工授精のお金と、あげていくと項目はどんどん増えていきます。 さらに搾乳設備、牛舎、機械、そして人間の労働力まで含まれます。川上さんは「牛舎は高い、機械も高い」と、設備の重さを何度も口にしていました。

Question 29

スーパーなどで乳製品のコーナーを通った時に、ついつい見てしまうところってありますか？職業病みたいなものがあれば教えてください。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんがまず見てしまうのは、やっぱり価格だそうです。「なんでこれ高いの？なんでこれ安いの？」という素朴な疑問から始まります。 そして次に見るのが、商品の裏側にある表示表。どこが作っているのか、どこで加工しているのか、原材料は何か。乳製品やお菓子は特にじっくり見てしまうそうです。 島根県から遠いところなのに、なんでこの値段で売れるのよ？っていうのもあったりしますよ。 気になった商品は、会計後に車や家でネット検索。面白い企業だと思えば株までチェックすることもあるといいます。

Question 30

パンダやキリンなどは統一された模様になっていますが、ホルスタインさんはなぜバラバラの模様になっているのでしょうか？ 何かメリットがあるのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

たしかに、白黒の生き物といえばパンダやシマウマ、模様が特徴的といえばキリン。どれも「その動物らしい柄」がありますよね。 でもホルスタインは、同じ品種なのに一頭ずつ模様がバラバラ。酪農家にとっては当たり前すぎて、あらためて考える機会が少ないテーマなのだそうです。 川上さんはまず、結論からこう切り出します。 ただし、遺伝子に「右肩のここを白くする」といった模様の完成図が描かれているわけでもない、というのがポイントです。

Question 31

最近エディプス・コンプレックスという心理学の概念を知りました。つがいのような状態で育てた場合、オスの牛が生まれたらお父さん牛に攻撃しちゃう、みたいな現象は起こる可能性はあると思いますか？

川上哲也 · Accepted Answer

エディプス・コンプレックスは、精神分析で有名なジークムント・フロイトが唱えた概念です。 川上さんも「エディプス・コンプレックスという言葉は初めて知った」とのこと。そこでAIも使いながら、心理学と動物行動学を行き来してまとめてきたそうです。

Question 32

牛さんのゲップは言うほど悪なのでしょうか？そんなに温暖化に影響あるのでしょうか？世界中の牛さんのゲップはどのくらいの排出量になるのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

牛のゲップが温暖化の原因になっている、というのはニュースやSNSでもよく見かける話ですよね。 ただ川上さんは、酪農をやっている立場から、そこには「牛を減らしたい」「牛を悪者にしたい」という力が働いているように感じると話します。 一部分だけを切り取ると、誤解しやすいんじゃないかなと思ったりします。 そこで今回は、牛がなぜメタンを出すのか、世界でどれくらい出しているのか、そしてその炭素はそもそもどこから来たのか、というところまで含めて考えていきます。

Question 33

卵だとヨード卵・光とか、他と差別化した卵がありますが、牛乳ではあまり見ない気がします。牛乳だと餌を工夫しても差別化は難しいんでしょうか?

川上哲也 · Accepted Answer

この問いに、川上さんはまず結論から答えます。 牛乳も餌や牛の品種、飼養方法などによって差別化することはできるんです。ただし、卵と牛乳では商品になるまでの流通構造がかなり違う。 ポイントは、特色のある牛乳を作れるかどうかと、その特色を残したまま消費者まで届けられるかどうかは、別の問題だということです。

Question 34

育てていても気持ちが通わないと感じる牛さんにはどんな対応をしていますか？ストレスなど心理的なことで心を開けなくなっている牛さんとどう向き合ったかをお話ししていただけると嬉しいです。

川上哲也 · Accepted Answer

酪農家と牛は一心同体で、心が通い合っているもの。そんなイメージを持つ人は多いかもしれません。でも川上さんの答えは、その理想を少し揺さぶるものでした。 僕はそもそも、人間の気持ちが牛にそのまま伝わるとは考えていないんですよね。 皆さんの理想を壊してしまったかもしれません。申し訳ないです。でも、牛とは心が通じないものだと僕は思っています。 餌をくれて喜ぶ、ブラッシングで喜ぶ。そういう反応はあっても、「心が通い合っている」という感覚とは違うのではないか、と川上さんは話します。 そこで今回は「牛と心を通わせる方法」ではなく、「牛がなぜその行動をするのかを、行動学や経験から理解する」という視点で話が進…

Question 35

牛乳石鹸はどうやって作るんですか？本当に牛乳が入ってるんですか？

川上哲也 · Accepted Answer

赤い箱や青い箱でおなじみの牛乳石鹸。牛のマークがついているので、牛乳がそのまま入っていそうなイメージがありますよね。 川上さん自身も、牛乳石鹸のことは詳しく知らなかったそうです。でも酪農家としても気になる質問だからと、調べてまとめてきました。 これ酪農家としてもかなり気になる質問です。 先に結論から。実は、普段飲んでいる液体の牛乳をそのまま石鹸に練り込んでいるわけではないんです。 牛乳石鹸には、牛乳から得られる乳脂、いわゆるバターオイルが「潤い成分」として使われています。牛乳そのものではなく、中にある脂肪分を取り出して使っていると考えるとわかりやすいですね。 回答 牛乳そのものが入っているわ…

Question 36

世界各地にホルスタインは乳牛として活躍していると思いますが、標高の高いスイス、寒い地域、高温多湿な地域で活躍する牛は、遺伝子的にその環境に適応した違いのある牛になっているのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

遺伝改良や品種改良が好きだという川上さん、かなり踏み込んだ質問にテンションが上がったと話します。 結論から言うと、牛には確かに遺伝的な環境適応があります。ただ「暑い地域にいるホルスタインだから暑さに強い遺伝子を持っている」と単純には言えない、というのがポイントです。 回答 ここには、品種として長い時間をかけて起きた適応、同じ品種の中で人間が進める遺伝改良、そして飼養管理という3つがあり、これを分けて考える必要があります。 そもそも牛の能力は「遺伝的な能力＋環境」で表れます。餌、気温、牛舎、疾病管理などの環境も、大きく関わってくるんですね。 だから同じような遺伝能力を持つ牛でも、蒸し暑い川上牧…

Question 37

川上さんはもっと価値があるはずだと思う部位はありますか?また、A5よりもホルスタインのオスや廃用牛の需要が上がっているとも聞きます。日本の牛さんはどこへ向かっているのでしょうか。

川上哲也 · Accepted Answer

需要と供給が合っていないような違和感がある、乳製品の加工利益が酪農家に還元されるといい、というところまで踏み込んだ質問でした。 川上さんは「調べてみると少し違うところもある」として、前回触れきれなかった部分もあわせて整理し直していきます。

Question 38

酪農は日々進化していると思いますが、逆に最初から完成されすぎていて、ずっと使われている技術ってありますか？

川上哲也 · Accepted Answer

搾乳ロボットや発情センサー、ゲノム検査、AIによる観察など、酪農にも新しい技術がどんどん入ってきています。 これって昔から使ってるんだろうなってことを考えたこともなかったですし、調べることもなかったんで、この質問かなり面白いですね。 日常で当たり前に使っているからこそ気づかなかった、と川上さんは言います。実際に調べてみると、変わっていない技術はちゃんとあったそうです。

Question 39

以前の配信で紹介されていたオランダの水上酪農場が来年閉鎖されるそうです。湾岸エリアの再開発による借地期限や、行政との環境規制認証を巡るトラブルが重なったためらしいのですが、何が難しかったのかわかりやすく解説してほしいです。

川上哲也 · Accepted Answer

この牧場は、街から出た食品廃棄物を牛に食べさせ、牛乳や肉を作って街の人に還元するという新しい取り組みで、酪農業界のSNSでも話題になっていたと話されています。 これね、本当に自分も見てて、うわ、面白いことやり始めたなというのがあって、興味は持ってたんですけど。 川上さんは、これを役所が悪いといった単純な話にはしたくないと前置きします。今回考えてほしいのは、技術的にできることと、社会の中で何十年も続けられることは別問題だという点だと語られています。

Question 40

牛さんの角を除角すると、どういったメカニズムで生えなくなるのでしょうか？人間で言ったらどの部分に当たるものなのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは前回の配信でも牛の角について話しており、今回はその続きとして、なぜ一度除角すると生えてこないのかを調べてまとめてきたと話します。 牛乳好きで牛の角を知ってるっていうのはなかなかないと思いますんで、今日はこれを知っていただいて、美味しい牛乳を飲んでいただきたいなと思います。 そもそも角は爪と同じで、切ってもまた生えてくるのではないか、という素朴な疑問が出発点になっています。

Question 41

牛さんの病気ってどんなものがありますか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんによると、牛にも人間と同じようにいろいろな病気があります。感染症、消化器系、呼吸器病、さらに子牛や妊娠牛に特有の病気もあると話されています。 乳牛には低カルシウム血症、いわゆる乳熱などの職業病もあると言います。ただ今回は角度を変えて、現場で特に重要だと感じている三つの病気を取り上げていきます。 その三つが、乳房炎、蹄病、繁殖障害です。そして最後に、これらの病気との付き合い方がゲノム情報で変わり始めているという話まで進みます。

Question 42

牛乳は飲みます。低脂肪乳ではなく、地元の牛乳そのものを選んでいます。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、地元の牛乳が一番美味しいと日頃から伝えています。牛乳は農産物なので鮮度が命だという考えです。 北海道の牛乳は名産として知られますが、それは流通の努力で美味しさが保たれているからだと説明します。 一方で、地元の牛乳を飲むと運賃を抑えられ、その分だけ酪農家の手取りが増えるというメリットがあると話されています。

Question 43

放牧しない酪農イコール虐待ではなくて、外に出たいか牛舎にいたいか、牛が自由に選べる環境がアニマルウェルフェアだと思います。横たわって熟睡している牛を見たら、この子は今幸せなんだなあと感じますね。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんも、幸せの定義は牛それぞれだと応じます。雨でも外に出たがる牛や、暑くても外へ行きたがる牛もいるからです。 ボーッとしてて、なんか舌で遊んでるやつも、こいつ何考えてんだと思って。幸せそうにしてるなって思うこともありますし。幸せの定義は本当に人それぞれ牛それぞれだなと思いますね。 アニマルウェルフェア認証も出てきていますが、認証を取れば牛が幸せかというと、そこはよくわからないと率直に語っています。

Question 44

今の家猫に牛乳をあげたことがない。昔、牛舎にいた猫たちは水代わりに飲んでましたね。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、猫も個体ごとに違うと話します。乳糖不耐症の猫もいれば、喜んで飲む猫もいるからです。 かつては牛舎に猫がいるのが当たり前でした。ネズミを捕ってもらうことで病原体が広がるのを防ぐ、持ちつ持たれつの関係だったといいます。 ただ今は衛生管理の観点から、牛舎に猫を置くことも、牛舎の猫に牛乳をあげることも避けられています。牛乳でお腹を壊す猫もいるためです。 もうあるあるの光景でしたね。僕も二十年ぐらい前に酪農ヘルパーやってましたけども、どこの牛舎行っても猫はいましたよ、本当に。

Question 45

読む人によっては工業化アレルギーが起こりそうなテーマでした。私は苦手でもなく嫌いでもないです。動物の尊厳をどこまで許容できるのか、今は自分の中に答えはないです。楽しむための殺生は避けたいというぼんやりとした気持ちがあります。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、まずイスラエルという国の背景を説明します。周辺国との歴史的な事情から、国が食料自給率を上げる政策を強く進めているそうです。 年間の平均気温が三十五度ほどで、四十度を超えるのも当たり前という過酷な環境で、日本以上に牛乳を搾っている特殊な国だと話されています。 さらに、国民が一定の年齢になると国に役立つ人材づくりが行われる仕組みがあり、農業やITなど得意分野に応じた教育がなされると紹介しています。 牛の管理は徹底的に機械化されているそうです。首にデバイスやカメラをつけて個体管理し、暑さ対策も飼料設計も自動化されています。 こうした光景が、工業化へのアレルギーを感じさせるのではないか、…

Question 46

川上さんはケーキを作ったことはありますか？私の好きなバタークリームのケーキも最近見かけなくなりましたね。川上さんは何クリーム派ですか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、生クリームにもいろいろな種類があって紛らわしいと共感します。せっかく家族の記念日に作るなら、美味しく食べたいものです。 せっかく作って、家族で食べたいとか、お誕生日とか記念の時にケーキを作ったりする。美味しくないの嫌じゃないですかね。美味しく食べたいじゃないですか。

Question 47

ホルスタインと和牛を繁殖させている牛をよく見ます。どのようなメリットがあるのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんは、この質問には2つの意味が考えられると話します。 1つ目は、ホルスタインのお母さん牛に黒毛和牛の種をつけて子牛を産ませるケースです。もう1つは、ホルスタインと黒毛和牛を同時に飼っている牧場のメリットを尋ねている可能性です。 どちらの意味かわからなかったため、両方の側面から答えていくことになりました。

Question 48

品種改良は受け入れている人がとても多いと思っています。でも、遺伝子組み換え作物には拒否反応が強い方が多いイメージです。不思議ですね。今後の牛の交配による変化や、遺伝子組み換えに望まれることなどを伺えれば嬉しいです。

川上哲也 · Accepted Answer

質問には、牛はまだ遺伝子組み換えには至っていないらしいこと、鶏では羽が生えない品種や胸肉が大きく取れる改良が進んでいるらしいことも書かれていました。

Question 49

育ちすぎて苦くなった小松菜をどうにか食べられないか調べたら、乳製品と食べると苦味が緩和されるとAIが教えてくれました。他にも困った時に使える乳製品の豆知識があったら知りたいです。

川上哲也 · Accepted Answer

川上さんはまず、この質問に手応えを感じている様子でした。AIに聞けば早い話題を、あえて酪農家の角度から答えていくと話します。 全部その乳製品に解決してくれればいいのにね。牛乳のスープにすればいい、牛乳の味噌汁にしてしまえばいい、牛乳のポタージュにしてしまえばいい。全部AIが牛乳で答えてくれる。牛乳に相談なGPT作ろうかな。 小松菜の苦味が牛乳で和らぐのかについては、ある程度は本当だと説明されています。 小松菜やゴーヤ、菜の花などの苦味成分の一部は、脂肪やタンパク質と一緒になると感じにくくなるためです。 つまり牛乳が苦味を消すのではなく、乳脂肪やタンパク質が苦味を感じにくくしてくれるというイメ…

Question 50

牛乳の乳脂肪分は高ければ高いほどいいのでしょうか？

川上哲也 · Accepted Answer

スーパーやコンビニで牛乳を選ぶとき、多くの人がまず見るのが乳脂肪の数字だと川上さんは話します。3.5パーセント、3.8パーセントの牛乳の隣に、少し高めの4パーセントの牛乳が並んでいることもあります。 飲んでみると濃い感じもするけれど、あっさりもしている。だとしたら、高ければ高いほどいいのか。そんな疑問への回答が今回のテーマです。 なお、今日話すのは成分無調整牛乳のことです。搾りたての牛乳を殺菌してパック詰めした、パックの上に窪みがあるタイプの牛乳を指しています。

Question 51

牛はずっとミルクを出し続けるのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

いいえ、ずっとは出しません。牛は出産して初めてミルクが出て、その後およそ10か月ほど泌乳したあと量が減り、分娩の約2か月前からは乾乳といって休む期間に入ります。出産・泌乳・乾乳のサイクルを繰り返しています。

Question 52

牛は無理やりミルクを搾られているのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

違います。出産によってホルモンが働きミルクが作られ、搾乳は出ているものを搾っているだけです。無理やり出させているわけではなく、牛の体に合わせたリズムで行っています。

Question 53

牛が休む期間があるのに、なぜ1年中牛乳が飲めるのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

各牛の泌乳・乾乳の時期を見ながら、妊娠時期をコントロールしたり、北海道など他の牧場から牛を導入したりして牧場全体の生産量を保っているためです。昔から続く技術と品種改良によって安定供給が実現しています。

Question 54

乳房炎は搾乳したその場で発症するのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

その場でなるわけではありません。菌が乳房内に侵入してから増殖し炎症として発症するまで時間差があり、今日の作業で菌が入って数日後に症状が出るイメージです。だから現場ではいつ感染したかの特定が難しいのです。

Question 55

ヘルパーさんが来ると乳房炎になるという話は本当ですか？

川上哲也 · Accepted Answer

人そのものが原因ではありません。ただ、普段の絞り方との手順の違いや消毒意識の差、牛が知らない人に興奮してオキシトシンが出にくくなることなど、小さなズレが積み重なって感染リスクを上げます。原因は人ではなく再現性の崩れです。

Question 56

川上牧場では乳房炎対策をどうしていますか？

川上哲也 · Accepted Answer

体細胞が高くなりやすい牛には乳房炎ワクチンを打っており、抗生剤で治療することはほぼありません。体細胞が上がった牛もビタミン剤を多めにやると治る程度で、そもそも病気に強い牛を揃えてきたことと、機器のメンテナンスなど基本を押さえることが大事だと話しています。

Question 57

生クリーム入り牛乳と『乳脂肪◯％』の牛乳は同じものですか？

川上哲也 · Accepted Answer

別物です。生クリームを後から足して濃くしたものは『加工乳』で、牛乳とは表示できません。今の『乳脂肪◯％』は生乳そのままに含まれる自然な脂肪量を表しており、中身をごまかしているわけではありません。

Question 58

『牛乳』と『成分調整牛乳』はどう違うのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

牛乳（成分無調整牛乳）は生乳100%のものです。成分調整牛乳は乳成分の一部を調整したもの、加工乳や乳飲料はさらに別物で、豆乳のように全く違う商品もあります。安く見えても中身が違うことがあるので表示の確認が大切です。

Question 59

本当に濃い牛乳を選ぶにはどうすればいいですか？

川上哲也 · Accepted Answer

濃さは脂肪だけでなくタンパク質や風味のバランスで決まります。ただ脂肪を足した濃さと自然な濃さは別物です。ジャージー牛・ガンジー牛・ブラウンスイス牛などは乳脂肪や乳タンパクが高いので、そうした品種の牛乳を選ぶとよいでしょう。

Question 60

見た目が似た牛乳を売り場でどう見分ければいいですか？

川上哲也 · Accepted Answer

表示に『成分無調整牛乳』『牛乳』と書かれているかを確認してください。分かりにくいときは、牛乳パックの上部に付いているくぼみ（切欠き）が『牛乳』の目印になります。

Question 61

牛乳を買う以外に、酪農家を応援する方法はありますか？

川上哲也 · Accepted Answer

配信を聴く、コメントを残す、SNSの投稿にいいねやリポストをする、それだけでも励みになると語られています。さらにクラウドファンディングやnoteのメンバーシップのように、農家を直接応援できる仕組みも増えています。できる範囲での関わりが積み重なることが支えになるという答えです。

Question 62

機械が壊れたら牧場はどうなるのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

一つの機械に頼る大規模牧場では、その機械が止まると作業全体が止まるため、搾乳ロボットなら予備のパーツまで揃えて実質3台分の投資になることもあると説明しています。共同購入を促す国の補助事業もありますが、天候に左右される酪農では日程調整が難しいという現場の見方も添えています。

Question 63

日本に野生の牛はいるのですか？

川上哲也 · Accepted Answer

鹿児島県トカラ列島の口之島に、明治以前に放牧されていた牛が野生化した「口之島牛」がいると紹介しています。外国種の影響を受けていない貴重な日本在来牛とされ、黒毛和牛が歴史的に海外品種と交雑してきたことと対比して語られています。

Question 64

牛を1頭買えば酪農家になれますか？

川上哲也 · Accepted Answer

1頭からでも牛を買えば酪農家にはなれるが、続けるのが大変。牛を妊娠させて子牛が生まれて初めて牛乳が出て、適切に処理して乳業会社に回収してもらうところまでできて初めて酪農になる、と説明している。

届いた質問と、答えた回